Discussion:
Ucieka prąd
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
ici
2007-08-16 19:25:52 UTC
Permalink
Cze¶æ,
Ju¿ nie mam pomys³u gdzie ³apaæ uciekaj±cy pr±d z akumulatora w Marei
1,6/16V.
Mniej wiêcej po tyg. stania napiêcie na akumulatorze spada do 9 V i nie ma
mowy o rozruchu.
Akumulator nie ma jeszcze roku 50 Ah. ³adowanie w porz±dku (po wymianie
altka).
Mierzy³em pr±d ja³owy po zgaszeniu silnika, jest tego parê mA ok. 10 mA.
Zgodnie z matematyk± 50 Ah : 0,010 A = 5000 h !!! To jest ponad 6
miesiêcy!!!
Tyle czasu akumulator powinien zasilaæ odbiory o charakterze ci±g³ym:
pamiêci ECU/radio.
Teraz testujê samoroz³adowanie siê akumulatora (ze zdjêt± klem±) ale na
razie wynik jest pozytywny.
Akumulator trzyma po na³adowaniu do 14,5V a mija 5-ty dzieñ stania.

Co jest?
Wynika, ¿e w³±cza siê co¶ sporadycznie od czasu do czasu, czego nie
wy³apa³em?
Nie mam ju¿ pomys³ów czego szukaæ?

Jakie¶ sensowne rady?

Pzdr.
ici
Radek
2007-08-23 10:33:58 UTC
Permalink
Jakieś sensowne rady?
Jedyną sensowym wnioskiem jaki mi się nasuwa to że nikt tu na grupie
nie dorównuje ci wiedzą z tej dziedziny :)
ici
2007-08-23 15:04:10 UTC
Permalink
Post by ici
Jakie¶ sensowne rady?
Jedyn± sensowym wnioskiem jaki mi siê nasuwa to ¿e nikt tu na grupie
nie dorównuje ci wiedz± z tej dziedziny :)
Chyba powinienem podziêkowaæ, ale to i tak nie rozwi±zuje mojego
problemu.:-)

Pomierzy³em dok³adnie "wycieki" i wysz³o mi:
- 40 mA na samochód,
- 80 mA na radio !!!
Sumaryczne obci±¿enie sta³e to 120 mA.
50 Ah : 0,120 = 416 godzin = 17 dni
Czyli faktycznie po 7 dniach mo¿na siê spodziewaæ znacznego ubytku ³adunku w
akumulatorze.

Widaæ tak ma byæ.

Teraz wyjmujê radio i po ka¿dym d³u¿szym postoju muszê je programowaæ. :-(
50 : 0,04 = 52 dni, czyli po ok 2 tyg. powinien jeszcze odpaliæ?

Muszê chyba zmieniæ akumulator, potem radio a na koñcu samochód.

ici
Day-Day Jones
2007-08-25 14:46:44 UTC
Permalink
Post by ici
- 40 mA na samochód,
- 80 mA na radio !!!
a mozna zapytac w jakis sposob to pomierzyles?...
ici
2007-08-25 22:44:03 UTC
Permalink
Post by Day-Day Jones
a mozna zapytac w jakis sposob to pomierzyles?...
Jasne, zapytaæ zawsze mo¿na.

Nie ma tu specjalnej filozofii:
Bierzesz miliamperomierz dotykasz do trzonka akumulatora i do klemy.
Jest obojêtnie czy ujemnej czy dodatniej, aby miernik wychyla³ siê do
przodu.
Jednocze¶nie z przy³o¿onymi kocówkami probierczymi zdejmujesz klemê.
W tej chwili pr±d mo¿e p³yn±æ jedynie przez Amperomierz (mA).

Po takim pomiarze mo¿na np wysun±æ radio z kieszeni i pomiar powtórzyæ.
Potem to ju¿ tylko czysta algebra.
Od warto¶ci pr±du z radiem, odejmujesz t± bez radia
a wynik daje spo¿ycie samochodu.

Warto przed operacj± poluzowaæ klemê.
Wydaje siê bezpieczniej manipulowaæ przy klemie ujemnej
a i koñcówkê miernika ³atwiej przyhaczyæ gdzie¶ do masy krokodylkiem.
Nie za³±czaj po zdjêciu klemy i rozwarciu uk³adu
amperomierza, bo chwilowo pop³ynie spory pr±d "testów"
i amperomierz zagina wskazówkê na prawym odboju.

Mo¿na pobawiæ siê te¿ z za³±czaniem i wy³±czaniem alarmu oszukuj±c
wy³±cznik w silniku, albo i inne obwody,
np ABS - te¿ dochodzi obwód pozakluczykowy.

To chyba wszystko. Nie?

ici
Day-Day Jones
2007-08-26 07:47:46 UTC
Permalink
Post by ici
Post by Day-Day Jones
a mozna zapytac w jakis sposob to pomierzyles?...
Jasne, zapytaæ zawsze mo¿na.
Bierzesz miliamperomierz dotykasz do trzonka akumulatora i do klemy.
Jest obojêtnie czy ujemnej czy dodatniej, aby miernik wychyla³ siê do
przodu.
Jednocze¶nie z przy³o¿onymi kocówkami probierczymi zdejmujesz klemê.
W tej chwili pr±d mo¿e p³yn±æ jedynie przez Amperomierz (mA).
Po takim pomiarze mo¿na np wysun±æ radio z kieszeni i pomiar powtórzyæ.
Potem to ju¿ tylko czysta algebra.
Od warto¶ci pr±du z radiem, odejmujesz t± bez radia
a wynik daje spo¿ycie samochodu.
Warto przed operacj± poluzowaæ klemê.
Wydaje siê bezpieczniej manipulowaæ przy klemie ujemnej
a i koñcówkê miernika ³atwiej przyhaczyæ gdzie¶ do masy krokodylkiem.
Nie za³±czaj po zdjêciu klemy i rozwarciu uk³adu
amperomierza, bo chwilowo pop³ynie spory pr±d "testów"
i amperomierz zagina wskazówkê na prawym odboju.
Mo¿na pobawiæ siê te¿ z za³±czaniem i wy³±czaniem alarmu oszukuj±c
wy³±cznik w silniku, albo i inne obwody,
np ABS - te¿ dochodzi obwód pozakluczykowy.
To chyba wszystko. Nie?
w skrocie wyglada to tak ze: zdejmuje kleme ujemna z akumulatora, dopinam do
niej jedna koncowke amperomierza a do trzonu minusowego akumulatora
przykladam plusowa koncowke amperomierza. chodzi oto aby w obwod przed
akumulatorem wpiac amperomierz?.. mam cyfrowy.. to chyba nie powinienem
zgiac mu wskazowki?.. :-)
ici
2007-08-27 18:35:10 UTC
Permalink
Post by Day-Day Jones
Post by ici
Post by Day-Day Jones
a mozna zapytac w jakis sposob to pomierzyles?...
Jasne, zapytaæ zawsze mo¿na.
Bierzesz miliamperomierz dotykasz do trzonka akumulatora i do klemy.
Jest obojêtnie czy ujemnej czy dodatniej, aby miernik wychyla³ siê do
przodu.
Jednocze¶nie z przy³o¿onymi kocówkami probierczymi zdejmujesz klemê.
W tej chwili pr±d mo¿e p³yn±æ jedynie przez Amperomierz (mA).
Po takim pomiarze mo¿na np wysun±æ radio z kieszeni i pomiar powtórzyæ.
Potem to ju¿ tylko czysta algebra.
Od warto¶ci pr±du z radiem, odejmujesz t± bez radia
a wynik daje spo¿ycie samochodu.
Warto przed operacj± poluzowaæ klemê.
Wydaje siê bezpieczniej manipulowaæ przy klemie ujemnej
a i koñcówkê miernika ³atwiej przyhaczyæ gdzie¶ do masy krokodylkiem.
Nie za³±czaj po zdjêciu klemy i rozwarciu uk³adu
amperomierza, bo chwilowo pop³ynie spory pr±d "testów"
i amperomierz zagina wskazówkê na prawym odboju.
Mo¿na pobawiæ siê te¿ z za³±czaniem i wy³±czaniem alarmu oszukuj±c
wy³±cznik w silniku, albo i inne obwody,
np ABS - te¿ dochodzi obwód pozakluczykowy.
To chyba wszystko. Nie?
w skrocie wyglada to tak ze: zdejmuje kleme ujemna z akumulatora, dopinam
do niej jedna koncowke amperomierza a do trzonu minusowego akumulatora
przykladam plusowa koncowke amperomierza. chodzi oto aby w obwod przed
akumulatorem wpiac amperomierz?.. mam cyfrowy.. to chyba nie powinienem
zgiac mu wskazowki?.. :-)
Niby tak, ale jednak nie.
Jak przerwiesz obwód to "komputery" w samochodzie zaczn± testy i
pop³ynie chwilowo du¿y pr±d liczony w Amperach.
Zanim siê to uspokoi minie trochê czasu, wystarczy aby popsuæ miernik
w³±czony na mniejszy zakres.
Oczywi¶cie w miêdzyczasie stracisz dane w pamiêciach.

Generalnie ¶ci±gam klemê maj±c wcze¶niej do³±czony amperomierz do trzonka
aku, i np masy (lub klemy +).
Po ¶rodku otworu klemy znajduje siê chwilowo koñcówka probiercza, po
odczycie zak³adam klemê
nie pozbawiaj±c pamiêci samochodu (ECU) i radia podtrzymania napiêciem.
W moim pomiarze nie ma przerwy w zasilaniu !!!
I tak to nale¿y robiæ!
Odbiory s± zasilane albo przez klemê, albo po jej zsuniêciu przez
amperomierz (miliamperomierz).

Klema ma du¿y otwór na trzonek aku.
Otwór jest na tyle du¿y, ¿e mo¿na przez niego docisn±æ jedn± rêk± koñcówkê
mA do trzonka aku.,
a drug± zsuwaæ klemê "nasuwaj±c" j± jak pier¶cionek na koñcówkê pomiarow±,
oczywi¶cie nie mog± siê stykaæ klema i koñcówka w czasie pomiaru.
Ja¶niej ju¿ nie potrafiê tego napisaæ, sorry.
ici
Day-Day Jones
2007-08-28 08:24:15 UTC
Permalink
U¿ytkownik "ici" <***@poczta.onet.pl> napisa³

[ciach]
Post by ici
Jak przerwiesz obwód to "komputery" w samochodzie zaczn± testy i
pop³ynie chwilowo du¿y pr±d liczony w Amperach.
Zanim siê to uspokoi minie trochê czasu, wystarczy aby popsuæ miernik
w³±czony na mniejszy zakres.
Oczywi¶cie w miêdzyczasie stracisz dane w pamiêciach.
Generalnie ¶ci±gam klemê maj±c wcze¶niej do³±czony amperomierz do trzonka
aku, i np masy (lub klemy +).
Po ¶rodku otworu klemy znajduje siê chwilowo koñcówka probiercza, po
odczycie zak³adam klemê
nie pozbawiaj±c pamiêci samochodu (ECU) i radia podtrzymania napiêciem.
W moim pomiarze nie ma przerwy w zasilaniu !!!
I tak to nale¿y robiæ!
Odbiory s± zasilane albo przez klemê, albo po jej zsuniêciu przez
amperomierz (miliamperomierz).
Klema ma du¿y otwór na trzonek aku.
Otwór jest na tyle du¿y, ¿e mo¿na przez niego docisn±æ jedn± rêk± koñcówkê
mA do trzonka aku.,
a drug± zsuwaæ klemê "nasuwaj±c" j± jak pier¶cionek na koñcówkê pomiarow±,
oczywi¶cie nie mog± siê stykaæ klema i koñcówka w czasie pomiaru.
Ja¶niej ju¿ nie potrafiê tego napisaæ, sorry.
ici
najlpiej byloby to zobaczyc na zywo ale opis i tak jest dobry. dzieki za
info.

Kyniu
2007-08-26 15:38:37 UTC
Permalink
Nie mam już pomysłów czego szukać?
Jakieś sensowne rady?
W takim razie Twoim wrogiem jest zapewne wilgoc a to oznacza sporo klopotow
z szukaniem winnego. Zacznij od sprawdzenia wszystkich miejsc gdzie w jakis
sposob ingerowano w fabryczna instalacje (np. przylaczenia alarmu), sprawdz
opaski laczace silnik z karoseria (powinna byc taka jedna glowna plecionka
- lubi skorodowac miejsce laczenia z karoseria), etc.

Kyniu
ici
2007-08-27 18:46:05 UTC
Permalink
Post by Kyniu
Post by ici
Nie mam ju¿ pomys³ów czego szukaæ?
Jakie¶ sensowne rady?
W takim razie Twoim wrogiem jest zapewne wilgoc a to oznacza sporo klopotow
z szukaniem winnego. Zacznij od sprawdzenia wszystkich miejsc gdzie w jakis
sposob ingerowano w fabryczna instalacje (np. przylaczenia alarmu), sprawdz
opaski laczace silnik z karoseria (powinna byc taka jedna glowna plecionka
- lubi skorodowac miejsce laczenia z karoseria), etc.
Kyniu
No NIE!
Usterka nale¿a³a do z³o¶liwych.

Dzi¶ wreszcie pozby³em siê "lenia" i zabra³em do tematu metodycznie.
Rozpocz±³em od pomiaru gêsto¶ci elektrolitu. Kupi³em aerometr i ...
W piêciu komorach by³o co¶ ko³o 1,2 (zamiast 1,28 - 1,30), a w szóstej
poni¿ej 1,0. Dok³adnie nie wiem bo p³ywakowi zbrak³o skali na czerwonym
polu.
Pad³a 1 cela w 9-cio miesiêcznym akumulatorze i w ¶rodku by³a woda zamiast
kwasu.
Spróbujê go reklamowaæ, choæ znaj±c swoje szczê¶cie trudno bêdzie udowodniæ,
¿e to nie krasnoludki.

Mam pecha, najpierw pad³a nowa sonda Lambda (z Allegro) po kilku miesi±cach
jazdy,
teraz niby nowy akumulator tym razem ze sklepu. Za ka¿dym razem nie
wierzy³em, ¿e to mo¿liwe.
Sprawdza³em wszystko inne tylko nie to, no bo niby NOWE.

Wniosek: nie ufaæ NOWYM czê¶ciom do samochodu, tym bardziej tanim.

Pzdr.
ici
Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...