trudności z odpalaniem

[Jacek Sowiñski]

to auto zawiedzie mnie, kiedy przestanie mnie zawodziæ :>

rano, zimny silnik, krêce go z 15-20 minut, zanim zaskoczy 1 cylinder, po
parunastu sekundach zaskakuje drugi.
Potem pare minut jeszcze dochodzi do siebie, bo kazde dodanie gazu powoduje
konwulsje i zmulenie.
Gdy z³apie juz pierwsz± temperature - wszystko dzia³a idealnie. Zauwa¿y³em
ubytek p³ynu ch³odz±cego, i skojarzy³em ten fakt z zepsut± uszczelk± pod
g³owic±. Ale po pierwsze, wcale nie kopci, a po drugie, uszczelke
wymienia³em rok temu i chyba pa¶æ nie powinna tak szybko.
Na warsztacie wyszed przeciek przy pompie wody, potrzebna jaka¶ reparaturka
(!) za 80z³ i nieszczelno¶æ przy pompie paliwa, wali olejem po ca³ym
silniku.
Ciep³y zapala normalnie, tylko jaki¶ taki s³abowity mi sie wydaje.
Šwiece NGK i przewody WN maj± oko³o roku. Czy¿by nadszed³ ich czas?

[Dr.Endriu]

Post by Jacek Sowiñski
rano, zimny silnik, krêce go z 15-20 minut, zanim zaskoczy 1 cylinder, po
parunastu sekundach zaskakuje drugi.
Potem pare minut jeszcze dochodzi do siebie, bo kazde dodanie gazu
powoduje konwulsje i zmulenie.
Ciep³y zapala normalnie, tylko jaki¶ taki s³abowity mi sie wydaje.
Šwiece NGK i przewody WN maj± oko³o roku. Czy¿by nadszed³ ich czas?

Jak ¶wiece i kable masz nowe no to do wymiany zosta³ tylko modu³ zap³onowy
nanoplex....

http://tiny.pl/vcrh

Jaki¶ rok temu mi pad³ - objawy dok³adnie takie same jak opisujesz - brak
impulsu na 1 gar ... (auto pali³o 2xwiêcej ni¿ normalnie, iszed³ jak
traktor)
Po wymianie wszystko wróci³o do normy.

[Dr.Endriu]

Post by Dr.Endriu

Post by Jacek Sowiñski
rano, zimny silnik, krêce go z 15-20 minut, zanim zaskoczy 1 cylinder, po
parunastu sekundach zaskakuje drugi.
Potem pare minut jeszcze dochodzi do siebie, bo kazde dodanie gazu
powoduje konwulsje i zmulenie.
Ciep³y zapala normalnie, tylko jaki¶ taki s³abowity mi sie wydaje.
Šwiece NGK i przewody WN maj± oko³o roku. Czy¿by nadszed³ ich czas?

Jak ¶wiece i kable masz nowe no to do wymiany zosta³ tylko modu³ zap³onowy
nanoplex....
http://tiny.pl/vcrh
Jaki¶ rok temu mi pad³ - objawy dok³adnie takie same jak opisujesz - brak
impulsu na 1 gar ... (auto pali³o 2xwiêcej ni¿ normalnie, iszed³ jak
traktor)
Po wymianie wszystko wróci³o do normy.

Z tego co pamiêtam to pad³ mi jako¶ dok³adnie rok temu - w³asnie w te
najwiêksze mrozy ....

Koszt oko³o 150 z³ - nowy - z tego co pamiêtam ...

[Jacek Sowiñski]

Post by Dr.Endriu
Jaki¶ rok temu mi pad³ - objawy dok³adnie takie same jak opisujesz - brak
impulsu na 1 gar ... (auto pali³o 2xwiêcej ni¿ normalnie, iszed³ jak
traktor)
Po wymianie wszystko wróci³o do normy.

a diagnozowa³e¶ go jako¶, czy w ciemno wymieni³e¶?
w instrukcji do Mini jest pare metod sprawdzenia jak dzia³a uk³ad zap³onowy,
jutro sie temu przyjrze.
Dodatkowym problemem jest u mnie to, ze cewka ma pêkniêta ³ape, któr± mocuje
sie j± do bloku silnika, le¿y sobie na silniku i nie ma sta³ego po³±czenia
galwanicznego.
A co do spalania, u mnie jest normalne, tylko przy okazji te wycieki z
silnika chce usun±æ.

[Dr.Endriu]

Post by Jacek Sowiñski
a diagnozowa³e¶ go jako¶, czy w ciemno wymieni³e¶?

Nie diagnozowa³em bo w knidze wyczyta³em ¿e do diagnozowania tego ustroistwa
potrzebne jest .... kolejne ustrojstwo zwane "urz±dzeniem diagnostycznym
FIAT -Lancia Tester" (które znaj±c ¿ycie jest z 5 razy dro¿sze od samego
uk³adziku). Jakies pewnie w³oskie gówniane pude³ko nigdzie nie dostêpne -
za³o¿e siê ¿e pewnie nawet na ASO te¿ tego nie maj±, a jak maj± to pewnie
za¶piewaj± sobie za podpiêcie do tego z 50 z³.

Zreszt± mia³em wtedy tak± sytuacje ¿e wszystko ju¿ wtedy wymieni³em (¶wiece,
druty, cewkê, i ostatnim elementem uk³adanki je¿eli chodzi o zap³on by³a
w³a¶nie ta kostka :).

Post by Jacek Sowiñski
Dodatkowym problemem jest u mnie to, ze cewka ma pêkniêta ³ape, któr±
mocuje sie j± do bloku silnika, le¿y sobie na silniku i nie ma sta³ego
po³±czenia galwanicznego.

Ja co do swojej cewki by³em w 100% pewien, bo t± która wcze¶niej wymieni³em,
te¿ szlag trafi³. Objawy by³y takie ¿e jak pola³ mocno deszcz ¿e tworzy³y
siê na drodze ka³u¿e które troszkê podmacza³y cewkê, to nagle iskra siê
¶wiecach siê traci³a .... i silnik przestawa³ dzia³aæ.... Rozrusznik krêci³
a silnik nie ³apa³ ... Zawsze w du¿y deszcz jak siê mokro rzrobi³o :)....

Niby diagnozowa³em j± wedle przypisów z knigi "sam naprawiam" i poziomy
rezystancji na ubu stronach by³y ok, niemniej jednak jak siê zamoczy³a to
iskra na ¶wiecach zanika³a ....

[\\M.]

Jak ginie p³yn ch³odzacy to albo jest w oleju albo cinienie sprezania
wypycha p³yn z uk³adu.

Moja s±siadka mia³a takiego sprzêta
w cienkich 0700 problem jest gdzie indziej

Objaw po nocy b trudno rozpalic

U niej sparcia³a uszczelka p³aszcza wodneg pod kolektorem ssacym
papierowa uszczelka w kszta³cie serca - koszt 15 z³ komplet.

P³yn z ukladu ch³odzenia przedostaje sie do kolektora ssacego
Zakrecenie silnikiem powoduje zassanie wody i automatycznie zalanie swiec

Pozdrawiam



1

Post by Jacek Sowiñski
to auto zawiedzie mnie, kiedy przestanie mnie zawodziæ :>
rano, zimny silnik, krêce go z 15-20 minut, zanim zaskoczy 1 cylinder, po
parunastu sekundach zaskakuje drugi.
Potem pare minut jeszcze dochodzi do siebie, bo kazde dodanie gazu
powoduje konwulsje i zmulenie.
Gdy z³apie juz pierwsz± temperature - wszystko dzia³a idealnie. Zauwa¿y³em
ubytek p³ynu ch³odz±cego, i skojarzy³em ten fakt z zepsut± uszczelk± pod
g³owic±. Ale po pierwsze, wcale nie kopci, a po drugie, uszczelke
wymienia³em rok temu i chyba pa¶æ nie powinna tak szybko.
Na warsztacie wyszed przeciek przy pompie wody, potrzebna jaka¶
reparaturka (!) za 80z³ i nieszczelno¶æ przy pompie paliwa, wali olejem po
ca³ym silniku.
Ciep³y zapala normalnie, tylko jaki¶ taki s³abowity mi sie wydaje.
Šwiece NGK i przewody WN maj± oko³o roku. Czy¿by nadszed³ ich czas?
--
Stoout
prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
s³u¿bowo Berlingo 1.6 HDI '08 & Alan28 / ML145

[Jacek Sowiñski]

Post by \\M.
Jak ginie p³yn ch³odzacy to albo jest w oleju albo cinienie sprezania
wypycha p³yn z uk³adu.

porz±dny mechanik pokaza³ mi, sk±d faktycznie ulatywa³ p³yn ch³odz±cy, by³o
to przy pompie wody

Post by \\M.
U niej sparcia³a uszczelka p³aszcza wodneg pod kolektorem ssacym
papierowa uszczelka w kszta³cie serca - koszt 15 z³ komplet.

by³a wymieniana rok temu, razem z kompletem uszczelek w silniku.

Post by \\M.
P³yn z ukladu ch³odzenia przedostaje sie do kolektora ssacego
Zakrecenie silnikiem powoduje zassanie wody i automatycznie zalanie swiec

podpytam mechaniora czy móg³by to sprawdzic bez rozbierania calego pud³a

[Maciek]

Jak ginie płyn chłodzacy to albo jest w oleju albo cinienie sprezania
wypycha płyn z układu.

Masz na myśli kapanie przez dziurkę przy pompie wody? Jeśli tam Ci
kapie, to nie wiem czy 80 PLN na części wystarczy. Tam się wymienia
zazwyczaj uszczelniacz, wałek napędzający pompę oleju i pompę wody. Po
rozebraniu najczęściej na wałku jest już wyżłobienie od uszczelniacza i
nowy za długo nie podziała, a pompa wody jest wytarta od strony
uszczelniacza. No i żeby to wszystko wyciągnąć to trzeba zdemontować
miskę olejową, więc koszt robi się w serwisie nieciekawy.

[Jacek Sowiñski]

Post by \\M.
Jak ginie p³yn ch³odzacy to albo jest w oleju albo cinienie sprezania
wypycha p³yn z uk³adu.

Masz na my¶li kapanie przez dziurkê przy pompie wody? Je¶li tam Ci
kapie, to nie wiem czy 80 PLN na czê¶ci wystarczy. Tam siê wymienia
zazwyczaj uszczelniacz, wa³ek napêdzaj±cy pompê oleju i pompê wody. Po
rozebraniu najczê¶ciej na wa³ku jest ju¿ wy¿³obienie od uszczelniacza i
nowy za d³ugo nie podzia³a, a pompa wody jest wytarta od strony
uszczelniacza. No i ¿eby to wszystko wyci±gn±æ to trzeba zdemontowaæ
miskê olejow±, wiêc koszt robi siê w serwisie nieciekawy.

no to robi sie nieciekawie.
Za pó³ roku chce go sprzedaæ i tak, teraz wystarczy mi ¿eby dzia³a³ i nie
ciek³.
¯adne auto nie jest wieczne

[Maciek]

Post by Jacek Sowiñski
no to robi sie nieciekawie.
Za pół roku chce go sprzedać i tak, teraz wystarczy mi żeby działał i nie
ciekł. Żadne auto nie jest wieczne

No tak, tylko żeby nie ciekł, to musisz prawdopodobnie wymienić to co
napisałem, ewentualnie zatkać czymś tą dziurę, co z kolei grozi
przedostaniem się cieczy chłodzącej do oleju :->
Piszę "prawdopodobnie", bo stan części można ocenić dopiero po
rozebraniu. W całej operacji i tak najdroższa będzie robocizna, dojdą do
tego płyny itd.

[Jacek Sowiñski]

No tak, tylko ¿eby nie ciek³, to musisz prawdopodobnie wymieniæ to co
napisa³em, ewentualnie zatkaæ czym¶ t± dziurê, co z kolei grozi
przedostaniem siê cieczy ch³odz±cej do oleju :->
Piszê "prawdopodobnie", bo stan czê¶ci mo¿na oceniæ dopiero po
rozebraniu. W ca³ej operacji i tak najdro¿sza bêdzie robocizna, dojd± do
tego p³yny itd.

pierwsze na co zwróci³ uwage mechanior, to uszczelniæ silnik, potem bedziemy
sie martwiæ zap³onem.
Zasugerowa³ zakupiæ "reparaturke pompy wody +uszczelka pompy wody" i
"izolator pompy paliwa +uszczelki"
Przy okazji zlece mu wymiane ¶wiec i oleju (termin tu¿ tu¿), dolewke p³ynu
ch³odniczego.
Jak to nie pomo¿e, wymienie modu³ zap³onowy.
Zauwa¿y³em jeszcze jedn± rzecz: jak juz odpale auto na 2 cylindry,
kazdorazowe gwa³towne dodanie gazu powoduje konwulsje, natomiast stopniowo
moge wkrêcic silnik na obroty bez wiekszych problemów. Taki stan trwa do
mniej wiecej drgniêcia wskaŒnika temperatury. Pamietam ze identyczne objawy
mia³em gdy pospada³y mi wê¿yki podci¶nieñ z przekaŒnika. Ale prawie
wszystkie wêzyki mam nowe i napewno sie trzymaj±. Ciekawe...
Czy to moze mieæ co¶ wspólnego z sterowaniem automatycznego ssania, które
wy³±czaj± pierwszy stopieñ przy temp 35*C? Po osi±gniêciu tej temp silnik
pracuje prawid³owo.

[Dr.Endriu]

Post by Jacek Sowiñski
pierwsze na co zwróci³ uwage mechanior, to uszczelniæ silnik, potem
bedziemy sie martwiæ zap³onem.

A ja bym sugerowa³ odwrotn± kolejno¶æ ....

Mo¿esz se uszczelniaæ silnik nie wiadomo jak, a bez prawid³owego modu³u
mo¿esz tylko pomarzyæ o dobrej pracy silnika....

[BogdanP]

Czytam tak sobie te wszystkie wypowiedzi, resztka w³osów mi siê jezy i zimny
pot oblewa.
Panowie - brak generalnie jest zastanowienia jak to wszystko dzia³a. A teraz
pomijaj±c ju¿ z³o¶liwo¶ci przejdê do meritum.
1. Zatkanie otworka odp³ywowego przy pompie wody spowoduje dostanie siê
p³ynu do miski olejowej. "Naprawiaj±cy" ma wybór gdzie odprowadziæ
wyciekaj±cy p³yn - na ulicê, czy do oleju w silniku. Ja wybra³ bym to
pierwsze, a nawet co jaki¶ czas sprawdza³ czy ta dziurka jest dro¿na.
Ewidentna wymiana uszczelniacza na pompie. Upierdliwe jest o tyle ¿e trzeba
spu¶ciæ olej i odkrêciæ miskê olejow±. To sporo brudnej roboty oraz koszt
nowego oleju i filtra nie mówi±c ju¿ o uszczelniaczu.
2. Temat przerywania zimnego silnika i trudno¶ci w zapalaniu... Mówi kto¶ o
wymianie modu³u zap³onowego - przecie¿ jego praca nie zale¿y od temperatury
otoczenia. On albo dzia³a albo nie. Natomiast rzuci³ bym pod rozwagê
niewielkie rozszczelnienie uszczelki pod g³owic±. Na zimno odrobinkê puszcza
spaliny a po z³apaniu temperatury wszystko (blok, sruby) sie rozszerza i
co¶ tam mo¿e uszczelniæ. To jest usterka trudna do uchwycenia, ale czyba
czêsta w tym silniku.
Tydzieñ temu sam to przerabia³em. Mia³em identyczne objawy - autko próbowa³o
rzuciæ palenie na zimno i wymiana uszczelki pomog³a drastycznie. Oczywi¶cie
najpierw trzeba przyj¿eæ siê swiecom i kablom WN.
A je¶li chodzi o uszczelkê pod g³owic± to radzê stosowaæ star± wypróbowan±
szko³ê doci±gniêcia ¶rub g³owicy po kilkakrotnym solidnym nagrzaniu silnika.
Te nowe wynalazki jak uszczelki które siê same uszczelniaj± (chyba
polimeryzuj±) nie zawsze zdaj± egzamin a ju¿ na pewno nie w CC 700.
Przy w³asnej robociŒnie 100 z³ chyba wystarczy na wszystko (bez oleju).
Pozdrawiam Bogdan

[Maciek]

1. Zatkanie otworka odpływowego przy pompie wody spowoduje dostanie się
płynu do miski olejowej.

A czy ja coś innego napisałem? Niestety zatykanie tego otworka to ponoć
dość powszechny system naprawy przed sprzedażą. Da się tak trochę
pojeździć (i nic nie cieknie!), ale to dożynanie silnika.

Ewidentna wymiana uszczelniacza na pompie. Upierdliwe jest o tyle że trzeba
spuścić olej i odkręcić miskę olejową. To sporo brudnej roboty oraz koszt
nowego oleju i filtra nie mówiąc już o uszczelniaczu.

Po rozebraniu okazuje się, że wałek w miejscu uszczelniacza jest
wyżłobiony, podobnie jak pompa wody. Może się więc okazać, że trzeba
wymienić wszystko.

[Jacek Sowiñski]

Post by BogdanP
1. Zatkanie otworka odp³ywowego przy pompie wody spowoduje dostanie siê
p³ynu do miski olejowej.

A czy ja co¶ innego napisa³em? Niestety zatykanie tego otworka to ponoæ
do¶æ powszechny system naprawy przed sprzeda¿±. Da siê tak trochê
pojeŒdziæ (i nic nie cieknie!), ale to do¿ynanie silnika.

Post by BogdanP
Ewidentna wymiana uszczelniacza na pompie. Upierdliwe jest o tyle ¿e trzeba
spu¶ciæ olej i odkrêciæ miskê olejow±. To sporo brudnej roboty oraz koszt
nowego oleju i filtra nie mówi±c ju¿ o uszczelniaczu.

Po rozebraniu okazuje siê, ¿e wa³ek w miejscu uszczelniacza jest
wy¿³obiony, podobnie jak pompa wody. Mo¿e siê wiêc okazaæ, ¿e trzeba
wymieniæ wszystko.

mechanior zregenerowa³ pompe wody, wymieni³ uszczelniacze, ponadto
prowizorycznie uszczelni³ pompe paliwa (nie móg³ dostaæ uszczelki w hurcie,
kupi³em na allegro za 10z³, póŒniej wymienimy), wymiana oleju z filtrem,
p³ynu ch³odz±cego i ¶wiec. Regulacja gaŒnika. Wytar³ do sucha ca³y silnik.
Narazie chodzi dobrze, odpala od pierwszego startu. Zasugerowa³ szybk±
wymiane ³añcuszka rozrz±du bo podobno mocno ha³asuje (nie wiem jak go
s³ychaæ).

[Dr.Endriu]

Post by Jacek Sowiñski
mechanior zregenerowa³ pompe wody, wymieni³ uszczelniacze, ponadto
prowizorycznie uszczelni³ pompe paliwa (nie móg³ dostaæ uszczelki w
hurcie, kupi³em na allegro za 10z³, póŒniej wymienimy), wymiana oleju z
filtrem, p³ynu ch³odz±cego i ¶wiec. Regulacja gaŒnika. Wytar³ do sucha
ca³y silnik.
Narazie chodzi dobrze, odpala od pierwszego startu. Zasugerowa³ szybk±
wymiane ³añcuszka rozrz±du bo podobno mocno ha³asuje (nie wiem jak go
s³ychaæ).

Ile za to wszystko zap³aci³e¶ ?.

[Jacek Sowiñski]

Post by Dr.Endriu

Post by Jacek Sowiñski
mechanior zregenerowa³ pompe wody, wymieni³ uszczelniacze, ponadto
prowizorycznie uszczelni³ pompe paliwa (nie móg³ dostaæ uszczelki w
hurcie, kupi³em na allegro za 10z³, póŒniej wymienimy), wymiana oleju z
filtrem, p³ynu ch³odz±cego i ¶wiec. Regulacja gaŒnika. Wytar³ do sucha
ca³y silnik.
Narazie chodzi dobrze, odpala od pierwszego startu. Zasugerowa³ szybk±
wymiane ³añcuszka rozrz±du bo podobno mocno ha³asuje (nie wiem jak go
s³ychaæ).

Ile za to wszystko zap³aci³e¶ ?.

za czê¶ci 220, robocizna 240, w polmozbycie

Jacek

[Dr.Endriu]

Post by Jacek Sowiñski

Post by Dr.Endriu
Ile za to wszystko zap³aci³e¶ ?.

za czê¶ci 220, robocizna 240, w polmozbycie

Tak na "dobicie przeciwnika" ......

Jak by ci za dwa tygodnie NOWE ¶wiece zacze³y zachodziæ szlamem na skutek
z³ych parametrów k±tu wyprzedzenia zap³onu podawanego przez modu³ zap³onowy
"Nanoplex", i samochód znowu nie chcia³ zaczynaæ startowaæ, to ju¿ wiesz co
wymieniæ... :) ?.

P.S. Oczywi¶cie ¿artowa³em :)

[Jacek Sowiñski]

Post by Dr.Endriu

Post by Jacek Sowiñski

Post by Dr.Endriu
Ile za to wszystko zap³aci³e¶ ?.

za czê¶ci 220, robocizna 240, w polmozbycie

Tak na "dobicie przeciwnika" ......

tak na dobicie przeciwnika, pokaza³ mi stare ¶wiece które wykrêci³ z
silnika:
jedna wygl±da³a jakby by³a tam od nowo¶ci, druga troche lepiej...
a przysi±g³bym ze rok temu osobiscie wymienia³em obie sztuki...a moze tylko
jedn± mi sie uda³o...skleroza

[Dr.Endriu]

Post by Jacek Sowiñski

Post by Dr.Endriu
Tak na "dobicie przeciwnika" ......

tak na dobicie przeciwnika, pokaza³ mi stare ¶wiece które wykrêci³ z
jedna wygl±da³a jakby by³a tam od nowo¶ci, druga troche lepiej...
a przysi±g³bym ze rok temu osobiscie wymienia³em obie sztuki...a moze
tylko jedn± mi sie uda³o...skleroza

Znaczy siê w dobrym stanie by³y czy w z³ym ( bo jako¶ nie za brdzo rozumiem
co oznacza "jakby by³a tam od nowo¶ci").....

[Jacek Sowiñski]

Post by Dr.Endriu

Post by Jacek Sowiñski
tak na dobicie przeciwnika, pokaza³ mi stare ¶wiece które wykrêci³ z
jedna wygl±da³a jakby by³a tam od nowo¶ci, druga troche lepiej...
a przysi±g³bym ze rok temu osobiscie wymienia³em obie sztuki...a moze
tylko jedn± mi sie uda³o...skleroza

Znaczy siê w dobrym stanie by³y czy w z³ym ( bo jako¶ nie za brdzo
rozumiem co oznacza "jakby by³a tam od nowo¶ci").....

jedna by³a czarna, lekko osmolona, druga pokryta czyms jakby rdza, jakis
br±zowy nalot

Jacek

[Dr.Endriu]

Post by Jacek Sowiñski
jedna by³a czarna, lekko osmolona, druga pokryta czyms jakby rdza, jakis
br±zowy nalot

To by mog³o oznaczaæ ¿e w jednym cylindrze mia³e¶ wodê....

[BogdanP]

Post by Dr.Endriu

Post by Jacek Sowiñski
jedna by³a czarna, lekko osmolona, druga pokryta czyms jakby rdza, jakis
br±zowy nalot

To by mog³o oznaczaæ ¿e w jednym cylindrze mia³e¶ wodê....

Br±zowy nalot jest zjawiskiem prawid³owym przy za³o¿eniu ze jest jasnego
koloru. Ciemny br±z ¶wiatczy o pracy silnika na zbyt bogatej mieszance albo,
¿e jest notorycznie niedogrzany.
Natomiast osmalona nagarem ¶wieca mówi, ¿e jest jakas powa¿niejsza
dolegliwo¶æ. Przyczyn mo¿e byæ wiele, ale z regu³y wiadomo ¿e spalanie tam
jest nieprawid³owe. Od uszkodzonej ¶wiecy, kabla WN, po brak dobrego
sprê¿ania które jest potrzebne zw³aszcza podczas zapalania i jazd krótkich
na niedogrzanym silniku i mniejszych obrotach. Mo¿e te¿ byæ trochê wody
przez nadpalon± uszczelkê. Je¶li po jezdzie na dalszej trasie ¶wieca siê
sama oczy¶ci z czarno¶ci to jest raczej s³abe sprê¿anie. Je¶li nie, to
wskazywa³ bym na wodê.
Oczywi¶cie przyczyna mo¿e byæ te¿ ca³kiem inna. Trzeba obserwowaæ pracê
silnika w ró¿nych warunkach, ale i tak zawsze dopiero podczas naprawy
okazuje siê jaka jest prawdziwa przyczyna niedomagañ. Wstêpna diagnoza
pomaga jedynie w tym od czego by tu zacz±æ.

[Maciek]

wymiane łańcuszka rozrządu bo podobno mocno hałasuje (nie wiem jak go
słychać).

Dzwoni (metaliczne stukanie o obudowę). Jak mocno wyciągnięty, to
wyraźnie słychać.

[Jacek Sowiñski]

Post by Jacek Sowiñski
wymiane ³añcuszka rozrz±du bo podobno mocno ha³asuje (nie wiem jak go
s³ychaæ).

Dzwoni (metaliczne stukanie o obudowê). Jak mocno wyci±gniêty, to
wyraŒnie s³ychaæ.

a ¿e tak jeszcze spytam
w instrukcji nie ma ani s³owa o zbiorniku p³ynu do szyb ani budowie uk³adu
spryskiwaczy.
Nie wiem czy mechanior czegos nie zepsu³, bo zdarzy³o sie tak, p³yn sie
skoñczy³, zacz±³em laæ do zbiornika,
ale mniej wiecej wszystko co wla³em wylecia³o na wiatrak ch³odnicy i na
ziemie.
Dostêp tam jest spartañski z tego co zauwa¿y³em, albo trzeba zdj±æ ko³o i
os³one nadkola, albo spod auta szukaæ przecieku.
Fajnie...

[Maciek]

w instrukcji nie ma ani słowa o zbiorniku płynu do szyb ani budowie układu
spryskiwaczy.
Nie wiem czy mechanior czegos nie zepsuł, bo zdarzyło sie tak, płyn sie
skończył, zacząłem lać do zbiornika,

W tej części samochodu raczej nic nie powinien działać, więc chyba nie
mógł nic skopać, ale kto go tam wie.

ale mniej wiecej wszystko co wlałem wyleciało na wiatrak chłodnicy i na
ziemie.

Tak być nie powinno :->

Dostęp tam jest spartański z tego co zauważyłem, albo trzeba zdjąć koło i
osłone nadkola, albo spod auta szukać przecieku.

Dokładnie tak się należy do tego zabrać.

[BogdanP]

Po rozebraniu okazuje siê, ¿e wa³ek w miejscu uszczelniacza jest
wy¿³obiony, podobnie jak pompa wody. Mo¿e siê wiêc okazaæ, ¿e trzeba
wymieniæ wszystko.
--
Pozdrawiam
Maciek

Maæku drogi, popatrz jak to jest w CC (i przewa¿nie wszêdzie) zbudowane, a
przekonasz siê, ¿e uszczelniacz pompy wodnej to co innego ni¿ zwyk³y
simering i nic tam nie trze siê po powierzchni wa³ka pompy wodnej. Taka jest
konstrukcja uszczelniacza. Tr± siê dwa wêglowe (chyba) okr±g³e pier¶cienie,
doci¶niête sprê¿yn±.

[Maciek]

Maćku drogi, popatrz jak to jest w CC (i przeważnie wszędzie) zbudowane, a
przekonasz się, że uszczelniacz pompy wodnej to co innego niż zwykły
simering i nic tam nie trze się po powierzchni wałka pompy wodnej. Taka jest
konstrukcja uszczelniacza. Trą się dwa węglowe (chyba) okrągłe pierścienie,
dociśnięte sprężyną.

Hm. Samego uszczelniacza już nie pamiętam, ale wciąż gdzieś mi się wala
wałek, pięknie wyżłobiony w miejscu pracy uszczelniacza.

[Jacek Sowiñski]

Post by BogdanP
Czytam tak sobie te wszystkie wypowiedzi, resztka w³osów mi siê jezy i
zimny pot oblewa.
Panowie - brak generalnie jest zastanowienia jak to wszystko dzia³a. A
teraz pomijaj±c ju¿ z³o¶liwo¶ci przejdê do meritum.
1. Zatkanie otworka odp³ywowego przy pompie wody spowoduje dostanie siê
p³ynu do miski olejowej. "Naprawiaj±cy" ma wybór gdzie odprowadziæ
wyciekaj±cy p³yn - na ulicê, czy do oleju w silniku. Ja wybra³ bym to
pierwsze, a nawet co jaki¶ czas sprawdza³ czy ta dziurka jest dro¿na.
Ewidentna wymiana uszczelniacza na pompie. Upierdliwe jest o tyle ¿e
trzeba spu¶ciæ olej i odkrêciæ miskê olejow±. To sporo brudnej roboty oraz
koszt nowego oleju i filtra nie mówi±c ju¿ o uszczelniaczu.

czyli p³yn ma sobie ciekn±æ ca³y czas?

Post by BogdanP
2. Temat przerywania zimnego silnika i trudno¶ci w zapalaniu... Mówi kto¶
o wymianie modu³u zap³onowego - przecie¿ jego praca nie zale¿y od
temperatury otoczenia. On albo dzia³a albo nie. Natomiast rzuci³ bym pod
rozwagê niewielkie rozszczelnienie uszczelki pod g³owic±. Na zimno
odrobinkê puszcza spaliny a po z³apaniu temperatury wszystko (blok,
sruby) sie rozszerza i co¶ tam mo¿e uszczelniæ. To jest usterka trudna do
uchwycenia, ale czyba czêsta w tym silniku.

mi sie wydaje (potwierdze jak dostane sie do ¶wiec), ze ¶wiece s± zalane
czym¶.
Pytanie czym i dlaczego :>
Nauczy³em sie juz go zapalaæ po 3-4 rozruchach, z gazem w pod³odze.
No i chyba te 3-4 starty to za ma³o, zeby rozgrzany metal sie uszczelni³.
A komplet uszczelek by³ wymiany rok temu, nie powinna tak szybko pa¶æ.

Post by BogdanP
A je¶li chodzi o uszczelkê pod g³owic± to radzê stosowaæ star± wypróbowan±
szko³ê doci±gniêcia ¶rub g³owicy po kilkakrotnym solidnym nagrzaniu silnika.

poprosze mechaniora

[Maciek]

czyli płyn ma sobie cieknąć cały czas?

Nieeee :-)
Powinien być na miejscu, ale jeśli już masz uszkodzony uszczelniacz, to
lepiej, żeby wyciekał. Po prostu musisz wtedy częściej kontrolować jego
poziom. Gorzej, że (przynajmniej mi się tak zdarzało) w określonych
położeniach wałka i przy niższych temperaturach ten płyn czasami
potrafił uciekać tak szybko, że przez noc zlatywał cały :-)

[[e-mail]]

przejrza³em wszystkie wpisy zwi±zane z uruchomieniem CC700 i chyba mam ten
sam problem.
od paru dni silnik z bólami uruchamia siê z jednego cylindra czy
wskazywa³oby to na uszczelkê pod g³owic±/
wcze¶niej jak wymieni³em popychacze zauwa¿y³em , ¿e na pokrywie zaworów nad
pierwszym cylindrem wydziela siê maŒ i to zapewne mia³oby zwi±zek z
uszczelk± pod g³owic±
ale czy trudnosci z uruchomieniem oraz t± uszczelkê mo¿na tu po³±czyæ?
kosa

Post by Jacek Sowiñski
to auto zawiedzie mnie, kiedy przestanie mnie zawodziæ :>
rano, zimny silnik, krêce go z 15-20 minut, zanim zaskoczy 1 cylinder, po
parunastu sekundach zaskakuje drugi.
Potem pare minut jeszcze dochodzi do siebie, bo kazde dodanie gazu
powoduje konwulsje i zmulenie.
Gdy z³apie juz pierwsz± temperature - wszystko dzia³a idealnie. Zauwa¿y³em
ubytek p³ynu ch³odz±cego, i skojarzy³em ten fakt z zepsut± uszczelk± pod
g³owic±. Ale po pierwsze, wcale nie kopci, a po drugie, uszczelke
wymienia³em rok temu i chyba pa¶æ nie powinna tak szybko.
Na warsztacie wyszed przeciek przy pompie wody, potrzebna jaka¶
reparaturka (!) za 80z³ i nieszczelno¶æ przy pompie paliwa, wali olejem po
ca³ym silniku.
Ciep³y zapala normalnie, tylko jaki¶ taki s³abowity mi sie wydaje.
Šwiece NGK i przewody WN maj± oko³o roku. Czy¿by nadszed³ ich czas?
--
Stoout
prywatnie CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
s³u¿bowo Berlingo 1.6 HDI '08 & Alan28 / ML145

[BogdanP]

My¶lê, ¿e jednoznacznej odpowiedzi nie dostaniesz. U mnie w CC700 wymiana
uszczelki pomog³a radykalnie na próby "rzucenia palenia" przez uparte autko.
Teraz co prawda niema mrozów, ale taka chlapa jest chyba gorsza a jednak
autko pali od pierwszego kopa i nawet na zimno pracuje równiutko jak
szwajcarski zegarek. Jednak przyczyny mog± byæ te¿ inne n.p. utrata
szczelno¶ci pier¶cieni, "troche uszkodzone" kable WN, kiepskie ¶wiece i
milion innych ciekawych przypadków.
Pamiêtaj, ¿e do dobrego zap³onu potrzeba dobrej iskry, odpowiednio
rozpylonego paliwa i odpowiednio wysokiego ci¶nienia sprê¿ania w cylindrze.
U mnie po naprawie pojawi³y siê drobne wycieki p³ynu ch³odz±cego (na
ch³odnicy, pod pomp±, czujê zapach p³ynu w kabinie - pewnie nagrzewnica).
Poniewa¿ wymieni³em przy okazji wiêkszej naprawy termostat, zwróci³em uwagê
na temperaturê p³ynu. Trzyma stabilnie, ale nie 90 st jak poprzednio a 95.
My¶lê, ¿e jest trochê wiêksze przez to ci¶nienie p³ynu i staruszek siê
odrobinê rozciek³. Có¿ - wiem po sobie, ¿e staro¶æ nie rado¶æ. Potraktujê
uk³ad ch³odzenia tym wynalazkiem w postaci proszku za 4 z³. Zak³adam, ¿e
pomoze.
Pozdrawiam grupê i wszystkich majsterkowiczów.

Post by ***@neostrada.pl
przejrza³em wszystkie wpisy zwi±zane z uruchomieniem CC700 i chyba mam
ten sam problem.
od paru dni silnik z bólami uruchamia siê z jednego cylindra czy
wskazywa³oby to na uszczelkê pod g³owic±/
wcze¶niej jak wymieni³em popychacze zauwa¿y³em , ¿e na pokrywie zaworów
nad pierwszym cylindrem wydziela siê maŒ i to zapewne mia³oby zwi±zek z
uszczelk± pod g³owic±
ale czy trudnosci z uruchomieniem oraz t± uszczelkê mo¿na tu po³±czyæ?
kosa

[Jacek Sowiñski]

Post by ***@neostrada.pl
przejrza³em wszystkie wpisy zwi±zane z uruchomieniem CC700 i chyba mam
ten sam problem.
od paru dni silnik z bólami uruchamia siê z jednego cylindra czy
wskazywa³oby to na uszczelkê pod g³owic±/
wcze¶niej jak wymieni³em popychacze zauwa¿y³em , ¿e na pokrywie zaworów
nad pierwszym cylindrem wydziela siê maŒ i to zapewne mia³oby zwi±zek z
uszczelk± pod g³owic±
ale czy trudnosci z uruchomieniem oraz t± uszczelkê mo¿na tu po³±czyæ?
kosa

w³a¶nie jestem po wymianie rozrz±du, zosta³ mi tylko dystans pod pomp±
paliwa (ma kto¶ na zbyciu?).
Najdziwniejsze jest to, ze w temperaturach powy¿ej 0 zapala i startuje
idealnie, a wczoraj przy niewielkim mrozie znów d³ugo trzeba krêcic a¿
zaskoczy 1 cylinder, po parudziesiêciu sekundach chodz± juz oba, ale
kazdorazowe dodanie gazu powoduje jakie¶ stuki spod maski i dopóki nie
ogrzeje silnika do 50*C nie ma co jeŒdziæ. Obstawiam przewody WN i przewody
podci¶nieñ, naj³atwiej i najszybciej mozna to wyeliminowaæ.

[BogdanP]

Jacku tak bardzo nie martwi³ bym siê stukami zimnego silnika. One chyba tak
maj±. My¶lê (nie tylko ja), ¿e ten typ silnika nie jest zbytnio dopracowany
i ma czasem k³opoty z dobrym smarowaniem. Popychacze zaworów czasem tak siê
zachowuj± po pogrzebaniu w nich. 2-3 dni po naprawie czego¶ tam, musz± siê
pewnie u³o¿yæ i uszczelniæ. Na poczatku potrzeba d³u¿szej chwili na
wype³nienie olejem szklanki popychacza. Zjawisko stukania jest nie tyle
groŒne jak upierdliwe (oczywi¶cie nie na d³u¿sz± metê). Czasem ludzie siê na
ulicy ogl±daj± ;)
A podk³adkê dystansow± pod pompê paliwa (je¶li mówisz o regulacji) zrób
sobie sam z papieru. Posmaruj cienko silikonem i ma byæ OK. Pamiêtaj tylko o
sprawdzeniu wystawaniu popychacza z bloku + plastikowy gruby dystans +plus
górna i dolna uszczelka na nim. Popychacz ma wystawaæ na min. 1,25mm i
max.3,9 mm. Oczywi¶cie sprawdzasz te wymiary pokrêcaj±c wa³em. Skok roboczy
jest mniejszy, ale musi siê mie¶ciæ w tym zakresie. Jesli tak nie bêdzie, to
albo pompa da za ma³o paliwka, albo przedwcze¶nie zniszczysz wa³ek roz¿±du.

Post by Jacek Sowiñski

Post by ***@neostrada.pl
przejrza³em wszystkie wpisy zwi±zane z uruchomieniem CC700 i chyba mam
ten sam problem.
od paru dni silnik z bólami uruchamia siê z jednego cylindra czy
wskazywa³oby to na uszczelkê pod g³owic±/
wcze¶niej jak wymieni³em popychacze zauwa¿y³em , ¿e na pokrywie zaworów
nad pierwszym cylindrem wydziela siê maŒ i to zapewne mia³oby zwi±zek z
uszczelk± pod g³owic±
ale czy trudnosci z uruchomieniem oraz t± uszczelkê mo¿na tu po³±czyæ?
kosa

w³a¶nie jestem po wymianie rozrz±du, zosta³ mi tylko dystans pod pomp±
paliwa (ma kto¶ na zbyciu?).
Najdziwniejsze jest to, ze w temperaturach powy¿ej 0 zapala i startuje
idealnie, a wczoraj przy niewielkim mrozie znów d³ugo trzeba krêcic a¿
zaskoczy 1 cylinder, po parudziesiêciu sekundach chodz± juz oba, ale
kazdorazowe dodanie gazu powoduje jakie¶ stuki spod maski i dopóki nie
ogrzeje silnika do 50*C nie ma co jeŒdziæ. Obstawiam przewody WN i
przewody podci¶nieñ, naj³atwiej i najszybciej mozna to wyeliminowaæ.
--
Stoout
prywatnie Fiat CC 700 '97 & Uniden 520 / Hustler
s³u¿bowo Citroen Berlingo 1,6HDI '08 & Uniden 520 / ML145

[Jacek Sowiñski]

Post by BogdanP
A podk³adkê dystansow± pod pompê paliwa (je¶li mówisz o regulacji) zrób
sobie sam z papieru. Posmaruj cienko silikonem i ma byæ OK. Pamiêtaj tylko
o sprawdzeniu wystawaniu popychacza z bloku + plastikowy gruby dystans
+plus górna i dolna uszczelka na nim. Popychacz ma wystawaæ na min. 1,25mm
i max.3,9 mm. Oczywi¶cie sprawdzasz te wymiary pokrêcaj±c wa³em. Skok
roboczy jest mniejszy, ale musi siê mie¶ciæ w tym zakresie. Jesli tak nie
bêdzie, to albo pompa da za ma³o paliwka, albo przedwcze¶nie zniszczysz
wa³ek roz¿±du.

te cieñkie podk³adki to nie problem.
rozpada mi sie ta gruba, chyba plastikowa, tzw izolator lub dystanser, to ma
z 1-1,5cm grubo¶ci i jest jasnego koloru.

[Endriu]

Post by Jacek Sowiñski
Najdziwniejsze jest to, ze w temperaturach powy¿ej 0 zapala i startuje
idealnie, a wczoraj przy niewielkim mrozie znów d³ugo trzeba krêcic a¿
zaskoczy 1 cylinder, po parudziesiêciu sekundach chodz± juz oba, ale
kazdorazowe dodanie gazu powoduje jakie¶ stuki spod maski i dopóki nie
ogrzeje silnika do 50*C nie ma co jeŒdziæ.

Ech... kolego Stout .....

Post by Jacek Sowiñski
Jak by ci za dwa tygodnie NOWE ¶wiece zacze³y zachodziæ szlamem na skutek
z³ych parametrów k±tu wyprzedzenia zap³onu podawanego przez modu³
zap³onowy "Nanoplex", i samochód znowu nie chcia³ zaczynaæ startowaæ, to
ju¿ wiesz co wymieniæ... :) ?.

[Endriu]

Post by Endriu

Post by Jacek Sowiñski
Najdziwniejsze jest to, ze w temperaturach powy¿ej 0 zapala i startuje
idealnie, a wczoraj przy niewielkim mrozie znów d³ugo trzeba krêcic a¿
zaskoczy 1 cylinder, po parudziesiêciu sekundach chodz± juz oba, ale
kazdorazowe dodanie gazu powoduje jakie¶ stuki spod maski i dopóki nie
ogrzeje silnika do 50*C nie ma co jeŒdziæ.

Ech... kolego Stout .....

Post by Jacek Sowiñski
Jak by ci za dwa tygodnie NOWE ¶wiece zacze³y zachodziæ szlamem na skutek
z³ych parametrów k±tu wyprzedzenia zap³onu podawanego przez modu³
zap³onowy "Nanoplex", i samochód znowu nie chcia³ zaczynaæ startowaæ, to
ju¿ wiesz co wymieniæ... :) ?.

Nie musisz go kupowaæ, po¿ycz od kogos, komu dobrze chodzi i przekonasz siê
na 100%....

[Jacek Sowiñski]

Post by Dr.Endriu
Jak by ci za dwa tygodnie NOWE ¶wiece zacze³y zachodziæ szlamem na skutek
z³ych parametrów k±tu wyprzedzenia zap³onu podawanego przez modu³
zap³onowy "Nanoplex", i samochód znowu nie chcia³ zaczynaæ startowaæ, to
ju¿ wiesz co wymieniæ... :) ?.

a masz taki sprawny po¿yczyæ na testy? :)

[Endriu]

Post by Jacek Sowiñski

Post by Dr.Endriu
Jak by ci za dwa tygodnie NOWE ¶wiece zacze³y zachodziæ szlamem na skutek
z³ych parametrów k±tu wyprzedzenia zap³onu podawanego przez modu³
zap³onowy "Nanoplex", i samochód znowu nie chcia³ zaczynaæ startowaæ, to
ju¿ wiesz co wymieniæ... :) ?.

a masz taki sprawny po¿yczyæ na testy? :)

A jeste¶ ze ¶l±skiego ?.

[Jacek Sowiñski]

Post by Endriu

Post by Jacek Sowiñski

Post by Dr.Endriu
Jak by ci za dwa tygodnie NOWE ¶wiece zacze³y zachodziæ szlamem na skutek
z³ych parametrów k±tu wyprzedzenia zap³onu podawanego przez modu³
zap³onowy "Nanoplex", i samochód znowu nie chcia³ zaczynaæ startowaæ,
to ju¿ wiesz co wymieniæ... :) ?.

a masz taki sprawny po¿yczyæ na testy? :)

A jeste¶ ze ¶l±skiego ?.

z zachodniopomorskiego.
je¶li chcesz sie zabezpieczyc, to moge przelaæ kaucje? Ja tam w swoj±
uczciwo¶æ wierze :)

[Jacek Sowiñski]

Post by Endriu

Post by Jacek Sowiñski
Najdziwniejsze jest to, ze w temperaturach powy¿ej 0 zapala i startuje
idealnie, a wczoraj przy niewielkim mrozie znów d³ugo trzeba krêcic a¿
zaskoczy 1 cylinder, po parudziesiêciu sekundach chodz± juz oba, ale
kazdorazowe dodanie gazu powoduje jakie¶ stuki spod maski i dopóki nie
ogrzeje silnika do 50*C nie ma co jeŒdziæ.

Ech... kolego Stout .....

Post by Jacek Sowiñski
Jak by ci za dwa tygodnie NOWE ¶wiece zacze³y zachodziæ szlamem na skutek
z³ych parametrów k±tu wyprzedzenia zap³onu podawanego przez modu³
zap³onowy "Nanoplex", i samochód znowu nie chcia³ zaczynaæ startowaæ, to
ju¿ wiesz co wymieniæ... :) ?.

dzisiaj chyba rozgryz³em sprawe :)
W czasie dojazdu do pracy zacze³o cos terkotaæ przy wci¶nietym gazie i
straci³ moc, a na wolnych obrotach by³o ok.
Na chodniku otwieram maske i ogladam, wpycham ³apy za gaŒnik zeby podkrêcic
obroty, i jak nie za¶wieci³a mi ¿arówka nad g³ow± spowodowana przebiciem z
kabla WN do mojej rêki....bola³o, przez kwadrans.
Wymieni³em kable WN na silikonowe Magnet Marelli (s± jakie¶ alternatywnie
lepsze?), takie same jak 1,5 roku temu. Teraz dzia³a ok, zapala prawid³owo,
odzyska³ troche mocy, nie d³awi sie.

Druga sprawa, dosta³em i wymieni³em na szybkiego ten izolator pompy paliwa.
Nie zastosowa³em uszczelek, bo chwilowo nie mia³em ich pod rêk±. czy ten
izolator powinienen z jakie¶ strony posmarowaæ jeszcze np silikonem jak tam
kto¶ radzi, czy samo tworzywo i ¶rubi do skrêcenia wystarcz±?

[Maciek]

Druga sprawa, dostałem i wymieniłem na szybkiego ten izolator pompy paliwa.
Nie zastosowałem uszczelek, bo chwilowo nie miałem ich pod ręką. czy ten
izolator powinienen z jakieś strony posmarować jeszcze np silikonem jak tam
ktoś radzi, czy samo tworzywo i śrubi do skręcenia wystarczą?

Powinny wystarczyć 2 papierowe uszczelki i trzeba to delikatnie i
równomiernie przykręcać, bo potrafi popękać. Uszczelki są ważne (jest do
kupienia kilka rozmiarów) bo ich grubością reguluje się wystawanie tego
dzynksa, który napędza pompę paliwa. On musi _odpowiednio_ wystawać,
tzn. ani za mało, ani za dużo :-)